#117 Mehr Menopower, weniger Scham – Mit Dr. Ute Brambrink und Claudia Rieß

00:00:00: Also ganz grob genommen kann man sagen, ja so ab Anfang viertig, Mittevierzig und dann ist ungefähr die sechzig rein.

00:00:09: Also eine ganz schön lange Phase wo sich viel tut und wo nicht alles schlecht ist.

00:00:12: Sagen wir gleich schon mal vorweg!

00:00:13: Herzlich willkommen zu Femaliedership on Air dem Podcast

00:00:17: für Frauen,

00:00:18: die ihre Führungspersönlichkeit wesentlich mehr einbringen und ihren beruflichen Weg aktiv gestalten wollen.

00:00:25: Ich bin Host des Podcasts und ich habe immer die große Ehre, ganz wundervolle Gästinnen einladen zu dürfen.

00:00:31: Und die auch zusagen!

00:00:32: Und diesmal freue ich mich auch sehr, denn es ist ein Thema was wirklich wirklich wirklich ganz stark in den Fokus gehört und dazu hab' ich mir zwei ExpertInnen eingeladen.

00:00:42: Ich hab einmal Frau Dr.

00:00:44: Ute Bamberg dabei und Frau Claudia Ries.

00:00:47: Sie sind gefragt der Experten zum Thema Wechseljahre und vor allen Dingen auch wie das so im Job gut funktionieren kann.

00:00:54: Ihre Beiträge erscheinen vor allen Dingen, vielleicht hast du von Ihnen auch schon gelesen in der Apothekenumschau im Handelsblatt.

00:00:59: Auch in der Tagesschau und in vielen anderen Bereichen.

00:01:03: Ganz, ganz toll!

00:01:04: Sie haben kürzlich ein neues Buch veröffentlicht oder beziehungsweise gemeinsam ein Buch veröffentlicht und das nennt sich Minopower.

00:01:11: Und ich freue mich sehr, dass ihr beide zu Gast seid.

00:01:15: Wir haben heute tatsächlich auch die Premiere, dass ich zwei Gäste gleichzeitig habe.

00:01:18: Das heißt es wird heute noch interaktiver, noch mehr Dynamik drin sein.

00:01:23: darauf freue ich mich sehr.

00:01:25: herzlich willkommen

00:01:27: Vielen Dank liebe Christine.

00:01:28: Wir freuen uns auch sehr, dass wir heute bei dir sein dürfen.

00:01:31: Ja das wird so aufregend und ich bin so gespannt weil es ist immer schön so einfach unterschiedliche Perspektiven zusammenzubringen und vor allen Dingen auch Know-how in die Welt zu tragen gerade bei Themen die wirklich auch tabuisiert lange waren teilweise sind und wo wir einfach vor allem aktiv nach vorne gerade was uns Frauen betrifft gehen dürfen und müssen.

00:01:51: Und bevor ich wirklich mit dem Thema anfange, möchte ich gerne eine Frage stellen die ich allen Gästen stelle und zwar wenn ihr so an das Thema Female Leadership denkt also Frauen in Führung was kommt euch dafür ein Gefühl oder auch für den Bild im Kopf?

00:02:05: Also ich starte vielleicht mal.

00:02:08: vor allem natürlich du hast es ja auch gefragt was ist vor allem jetzt wird das Jahr Unser Thema Minopause bezogen, würde ich mal sagen Klarheit und Souveränität.

00:02:20: Weil wir uns immer mehr bewusst werden was eigentlich, was wir eigentlich können, was unsere Stärken sind?

00:02:25: Was weibliche Stärkungen sind, was weiblicher Führungskraft stärken sind Und das ist finde ich extrem wichtig.

00:02:32: auch gerade in der Lebensmittel wird dass vielen Frauen immer stärker bewusst was sie eigentlich können was sie nicht verbergen sollten.

00:02:38: Und deswegen ist es für mich eigentlich so eine Klarheit, die auch viele dann in der Lebensmittel nochmal neu entwickeln.

00:02:44: Wenn sie sie nicht schon vorher gehabt haben.

00:02:46: aber das ist für mich also der Oberbegriff und dafür steht für mich viel mehr Lederchen.

00:02:54: Ja und das ist so gut, dass wir das noch mal klar ausdrücken.

00:02:57: Und jetzt ist wenn wir über das Thema Minopause wechseljahre werden diese Begriffe so fallen dann sind Frauen an unterschiedlichen Standpunkten muss man ganz klar sagen je nachdem in welcher Lebensphase sie sind vielleicht sind sie irgendwo Mitte dreißig da ist das Thema vermeintlich noch weit weg oder Sie sind vielleicht Anfang Dreißig das es noch weiter weg.

00:03:15: ja und dann gibt's Frauen die merken irgendwie rückt das Thema näher ist Bin ich da schon drin oder nicht?

00:03:21: Was bedeutet das überhaupt?

00:03:22: und vielleicht könnt ihr uns mal so ein bisschen abholen.

00:03:25: Was sind die Wechseljahre, was ist die Menopause?

00:03:29: Was gehört da auch dazu damit ich verstehe wo ich mich als freie Frau vielleicht befinde?

00:03:35: Ja, vielleicht kann ich nochmal einen allgemeinen Satz dazu sagen.

00:03:38: also tatsächlich viele Frauen wissen gar nicht dass sie in den Wechsel Jahren sind oder Sie kennen eigentlich nur den Begriff.

00:03:44: Natürlich hat sich in den letzten Jahren, würde ich jetzt mal sagen, zwei drei vier Jahre schon einiges getan.

00:03:49: Weil du eben vom Tabu gesprochen hattest.

00:03:51: da wird einiges aufgebrochen man hört es auch in den Medien und Es wird auch gut zunehmend drüber informiert.

00:03:58: was ist das?

00:03:58: Es gibt Fachliteraturen sonstiges können wir gleich etwas zu sagen.

00:04:01: Was die einzelnen Phasen sind aber was mir vorab immer wieder auffällt Es ist nach wie vor ein wahnsinniges Unwissen oder Nichtwissen Was da passiert, okay irgendwann kommt das man fängt das an.

00:04:14: Das ist natürlich bei jeder Frau unterschiedlich.

00:04:17: aber Man denkt auch so ein bis zwei Jahre irgendwas rund um die fünfzig und danach kann ich keine Kinder mehr kriegen und die schwitze und Ich werde vielleicht ein bisschen zickig.

00:04:27: Ich sage dass mal so salopp Und dann war es das.

00:04:30: Aber genau das muss man aufbrechen.

00:04:32: und Die wechseljahre Sie werden grob in vier phasen eingeteilt.

00:04:39: also Man spricht von der Prä-Menopause, Perimenopause Menopause und Postmenopause.

00:04:45: Das sind jetzt erstmal Begriffe die hört man immer wieder Die kann man schön durcheinander wirbeln.

00:04:50: Der Oberbegriff ist tatsächlich Menopaus oder Wechseljahre Und es geht tatsächlich viel, viel früher los als viele denken.

00:04:59: Also dieses was ich gerade schon gesagt habe so mit fünftig anzufangen oder kurz vor fünfzig und wenn die letzte Periode dann war, dann bin ich in den Wechseljahren.

00:05:07: Nee, nee, nee.

00:05:09: Da schleichen sich ganz langsam schon die ersten kleinen Anzeichen an, die man häufig gar nicht mit den Wechseljahren in Verbindung bringt.

00:05:14: und das kann tatsächlich ab Anfang vierzig Mitte vierzig losgehen dass man vielleicht unter Herzstolpern leidet oder schon mal nachts irgendwie ein bisschen schwitzt, Nachtschweiß hat oder solche Dinge.

00:05:26: Oder das man ein bisschen dünnhäutiger wird.

00:05:29: Genau!

00:05:30: Das ist die Prämienopause und die Perimenopause sind eigentlich so die ein zwei Jahre bevor die Menopause ist also wenn es vorbei ist mit der Menstruation da Wirbelt ganz, ganz viel durcheinander mit den Hormonen und die Menopause.

00:05:45: Das ist tatsächlich nur ein einziger Tag im Leben einer Frau, den man aber erst ein Jahr nachher tatsächlich bestimmen kann.

00:05:52: Und zwar ist das der Tag der letzten Instruation.

00:05:55: Aber da ich eigentlich weiß ob dann noch was kommt oder nicht oder wie auch immer weiß man das gar nicht und fast keine Frau weiß genau wann dieser Tag war.

00:06:03: Und irgendwann denkt man, das ist jetzt aber wirklich schon lange weg.

00:06:06: Da ist ja schon lange nichts mehr passiert.

00:06:08: Ist es ein Jahr her oder anderthalb?

00:06:13: Dieser eine Tag und dann ein Jahr nach der Menopause-Komponentin, die Postmenopause.

00:06:18: Und das ist die längste Pause wo es auch hormonär ruhiger wird aber noch nicht ganz abgeschlossen ist.

00:06:24: Die kann tatsächlich mal Achtung keine Angst kriegen zehn bis fünfzehn Jahre dauern.

00:06:30: Das ist aber nichts so dramatisches Aber da tut sich noch so ein bisschen was aber da groovt sich langsam ein Genau.

00:06:36: also ganz grob genommen kann man sagen Ja, so ab Anfang viertig, Mitte vierzig und dann ja bis ungefähr die sechzig rein.

00:06:45: Also eine ganz schön lange Phase wo sich viel tut und wo nicht alles schlecht ist.

00:06:48: Sagen wir gleich schon mal.

00:06:50: Ohne Frage!

00:06:51: Ich erlebe das auch im Umkreis dass viele Frauen noch im Umbruch sind und auch was die eigene Lebenseinstellung Stil angeht usw.. Du hast es auch so beschrieben, die verschiedenen Phasen sind natürlich gar nicht so direkt für jeden greifbar.

00:07:07: Weil ich weiß ja gar nicht ob ich in einer Perimenopause oder Prämenopause bin, weil ich weiß gar nicht wann jetzt irgendwann das Ende ist.

00:07:14: wie du sagst, dass kann man wahrscheinlich vieles erst rückwärtskronologisch ein bisschen besser beurteilen.

00:07:18: und gleichermaßen ist der Hinweis, das unterstreiche nochmal von dir einfach sich so ein bisschen früher damit zu beschäftigen, weil die Phase einfach irgendwann anfängt Ja?

00:07:27: Und das geht halt ein bisschen schleichend Und ich finde es ganz spannend, vor allen Dingen Frauen sind vielleicht an mancher Stelle so gerade in den Jahren wo es sich vermeintlich damit tut.

00:07:38: Vielleicht schon ein bisschen aufgeklärt aber ich hatte das vor kurzem mein Mann hat das komplett durcheinandergebracht und meinte Ich wäre während der Post-Menopause So.

00:07:45: ich find's so spannend dass die Männer ja noch Tonnenweise entfernt sind von überhaupt dem ganzen Thema obwohl sie mit Frauen zusammenleben die schon in verschiedenen Phasen sind.

00:07:55: Deswegen ist vielleicht auch nochmal Appell an jede Frau auch die Männer mitzunehmen.

00:07:59: Ja, weil ich hatte das gerade vor kurzem... Ich bin glaube ich irgendwo in einer Prä-Meno-Pause.

00:08:03: Bin nicht wahrscheinlich offiziell aber er hat es seinen Freunden erzählt.

00:08:05: Ich bin eine Post-Beno-Pause und keine Ahnung was.

00:08:08: Wunderbar!

00:08:09: Wenn ich da direkt etwas zu sagen kann?

00:08:11: Das war uns auch

00:08:11: wirklich

00:08:12: ein Anliegen.

00:08:13: Wir haben auch ein eigenes Männerkapitel in unserem Buch.

00:08:15: Männer wir brauchen euch.

00:08:17: Und das merkt man vielleicht auch schon am Titel hier wollen diese Wechseljahre auch nicht immer so negativ besetzen.

00:08:23: ja da gibt's ganz vieles was einem belastet was einen einschränkt für vielleicht massiv einschränkt.

00:08:28: Auch im Job, aber es bringt auch ganz viel Kraft.

00:08:31: so und die Männer!

00:08:32: Die wollen wir nicht außen vorlassen, denn wie du sagst.

00:08:34: Wir leben ja nicht im luftleeren Raum so.

00:08:37: Wir haben Partner gegebenenfalls?

00:08:39: Wir haben Söhne!

00:08:40: Wir haben was weiß ich mit Mitarbeiter Kollegen Chefs Brüder Cousins keine Ahnung und mit denen arbeiten wir ja irgendwie zusammen mit dem Leben hier zusammen Und das ist ganz hilfreich wenn die wissen was da mit uns los ist weil die dann auch vieles besser verstehen besser einordnen können und Dann auch ein bisschen nachsichtiger mit uns sind.

00:08:57: Ja also wir sind jetzt nicht die die nur mit Seidenhandschuhen angefasst werden müssen oder so.

00:09:01: Aber Wissen ist einfach enorm wichtig.

00:09:05: Und ob die jetzt wissen, welche Phase das ist?

00:09:07: Postperimenopause ist fast schon egal und im Zweifel... Ich vermute jetzt mal als sein Mann dass gesagt hat, dass seine Gegenüber das gar nicht so genau wussten.

00:09:16: vielleicht wenn man Latein kann post- und prä okay irgendwas ist da vor und danach oder so aber aus meiner Sicht ist es gar nichtso wichtig.

00:09:22: wichtig ist einfach dass sie wissen dass das eine ganz schöne Umruchphase ist die bei Frauen viel bewegt und dass man sich eben auch aufklärt.

00:09:31: Ja, total.

00:09:32: Total!

00:09:33: Jetzt hast du vorhin schon gesagt, dass viele das so ein bisschen so assoziieren, Hitzewahlung... Oh Gott, ich hatte vor kurzem auch auf Social Media einen Video gesehen wo eine Frau in einem Stadium sitzt und die hatte sowieso glaube ich vom Typ her glatzt.

00:09:46: Das war jetzt gar nicht krankheitsbedingend sondern die hat also als Frisur und man sah dann wie oben der Dampf rauskommt.

00:09:52: Und da war die Assoziation von Hitze-Wahlungen direkt wieder mit dem Stempel drauf was natürlich irgendwo da reingehört.

00:10:00: Und gleichermaßen, das hast du vorhin auch schon gesagt ist es natürlich etwas was wir manchmal gar nicht direkt assoziieren weil da natürlich viele allgemeine Anzeichen auch sein können die ich vielleicht auch in andere Bereiche reinstecken kann.

00:10:11: Vielleicht könnt ihr uns nochmal so ein bisschen reinholen einfach aufmerksam zu werden wenn ich Anzeigen habe die einfach ganz unterschiedlich seien können.

00:10:20: und das heißt noch nicht gleich dass sie's überbewert muss sondern mich selber beobachte.

00:10:25: wo gibt's einen Muster?

00:10:26: Wo gibt's eine Häufigkeit?

00:10:29: was mir mehr auffällt als sonst.

00:10:30: Total wichtig, ich weiß du grad sagst heute viele wissen auch gar nicht welche Symptome eigentlich tatsächlich auftreten können weil man ja wie wir jetzt schon gesagt haben, immer nur an die Hitzeweilungen denkt.

00:10:40: Aber also was ja passiert?

00:10:42: Wir sind unsere weiblichen Geschlechtshormone sinken, ja.

00:10:45: Also Progesteron und auch Oestrogene.

00:10:48: Und das tun sie halt nicht sanft und entspannt sondern immer im Wechsel.

00:10:52: Dadurch entstehen halt viele verschiedene Symptome.

00:10:54: Also viele, was sehr häufig auch vorkommt in so klassische PMS-Symptome, was halt viele während der Menstruation kennen einfach ... Aber was natürlich auch sein kann, die Osteogene haben halt eine extreme Schutzfunktion auf unserem Körper.

00:11:09: Also sie schützen Herzkreislauf, sie schützen unsere Haut, halten sie geschmeidig Sie schützen Gelenkeknochen.

00:11:15: also man kann zum Beispiel auch Gelenkschmerzen bekommen oder verstärkt bekommen, weil zum Beispiel auch die Ostrogene so eine Schutzfaktor Wirkung haben auf Schmerz ohne Empfindlichkeit und wenn sie natürlich sinken dann empfinden wir auch Schmerzen viel stärker.

00:11:30: Wir können tatsächlich wie Ute schon sagte Herz-Dolpern, Herzkreislaufprobleme bekommen.

00:11:36: ganz viele bekommen auch wirklich so Erschöpfungssyntome nicht nur weil sich schlecht schlafen durch die Hitze durch den Nachtweis sondern einfach auch hier, ähnlich wie bei der PMS.

00:11:46: Dass man wirklich unkonzentrierte ist und sich müder fühlt die ganze Energie nachlässt.

00:11:52: Brainfog dieser Gehirnnebel wo wir vergessenlich wären das ist ein klassisches Symptom gerade einen Job natürlich nervig wenn du dann eine Präsentation halten musst oder irgendwas und plötzlich fällt dir was nicht ein.

00:12:05: Du bist so etwas ähnliches wie im Blackout.

00:12:07: du weißt es in dem Moment nicht.

00:12:09: Ja, hormonell bedingt verwirrt bis sage ich jetzt mal.

00:12:13: Und das darf man auch nicht mit Demenz verwechseln oder anderen anzeichen.

00:12:18: Also das sind wirklich unterschiedliche Symptome.

00:12:19: Und einfach auf sich zu achten und zu gucken, könnte das jetzt eventuell auch einen hormonellen Zusammenhang haben?

00:12:25: Und dann auch den jeweiligen Arzt, bei dem man sich vielleicht befandert, ob es der Autopäde ist oder welche Arzte immer.

00:12:31: Oder trockene Augen zum Beispiel.

00:12:32: Die hat ja die Haut auch trockener wird wenn man nicht mehr so gut sieht.

00:12:35: Auch den Augenarzt mal darauf hinweisen, da muss man das eben auch ganz anders verhandeln und ganz anders angehen.

00:12:44: Und dann hat dann aber auch eine Gewissheit, dass es vielleicht gar nicht schlimm ist ja wenn man z.B.

00:12:47: Herzsteuern hat aufgrund von hormonellen Bedingungen oder Schwankungen und einfach auf sich hören, auf sich achten in sich hineinspüren ist total wichtig in dieser Zeit um eben auch Symptome richtig einordnen zu können.

00:13:01: Ich würde gerne noch den ganzen Bereich Psyche ergänzen denn das ist auch etwas gerade bei Ja, es betrifft natürlich alle.

00:13:11: Aber Frauen mit Führungsverantwortung sind ja hier auch viel mehr Leadership.

00:13:15: also da ist ja wahnsinnig viel Druck so und ich muss performen und Ich muss machen Frauen machen sich tendenziell sowieso mehr Druck Und haben noch den ganzen mental health von Familie und diesem und jemen und so und probieren das alles zu jonglieren.

00:13:29: und wenn ich jetzt schlichter schlafe Wenn nicht mehr an mir zweifel kriege ich das überhaupt noch hin Und ich habe vielleicht eine gewisse Vergesslichkeit.

00:13:37: Dann kann da ganz schnell etwas passieren, dass sich in Selbstzweifel reinrutsche.

00:13:41: Oh, das habt auch gestern noch geklappt und heute klappt es gar nicht!

00:13:44: Die Präsentation die ich gebaut hab, hat immer einen roten Faden.

00:13:47: Ich kriege das jetzt irgendwie gar nicht hin.

00:13:49: So dann sagt man bei der nächsten Präsension eben nicht hier Hallo, ich mach's sondern man zieht sich zurück und wenn man sich zurückzieht merkt das Umfeld wieder.

00:13:57: Das ist alles gar nicht so gut und damit das ein kleiner Teufelskreis... Ich will gar nicht so lange über das Negative reden, aber man muss es auch wissen.

00:14:04: Dass eben auch depressive Verstimmungen gegebenenfalls sogar eine Depression entstehen kann, dass selbst Zweifel entstehen können.

00:14:11: Burn out und da muss man genau hingucken... Und nicht automatisch sagen, naja gut, die hatten Burnout.

00:14:18: Die arbeitet zu viel und bei der ist sowieso gerade so viel los?

00:14:20: Das kann alles sein!

00:14:21: Das gilt grundsätzlich für all diese Symptome, die wir gerade genannt haben.

00:14:25: Eine gute medizinische Abklärung ist zwingend nötig.

00:14:29: Nicht dass man sagt, na ja sie hat eine trockene Haut und das sind jetzt die Wechseljahre da mache ich nichts.

00:14:34: Nein, wo ich mal zum Dermatologen gehen gucke es mit ansprechen ob's was mit den Hormonen auch dazu dran hängen könnte aber es müssen natürlich auch vermeintlich andere Erkrankungen erst mal ausgeschlossen werden.

00:14:45: Aber und das ist der große Punkt, man sollte bei diesen Symptomen die Wechseljahre immer mitdenken.

00:14:52: Und genau das ist aus unserer Sicht noch viel zu selten der Fall.

00:14:56: denn in unserem Buch haben wir ganz viele Frauen interviewt und das sind alles echte wahre Geschichten von echten Frauen Und es ist eklatant, wie häufig sich das eben doppelt.

00:15:07: Dass Frauen sagen, ich hatte Herzstäubern?

00:15:09: Nehmen wir das noch mal die Beispiel und ich gehe zum Kardiologen und der sagt, nee, ist alles in Ordnung!

00:15:15: Ist alles gut, EKG passt so und so... Dann geht man raus, ist natürlich einerseits beruhigt, fragt sich aber und woher kommen das jetzt?

00:15:23: Und dann kriegt man keine Diagnose.

00:15:25: Und das ist immer nicht so schön, denn dann bleibt da irgendwie sowas.

00:15:29: Wenn man weiß, dass kann an der Hormonumstellung liegen, dann hat man zumindest mal eine Erklärung.

00:15:35: Wenn das häufiger auftritt sollte, sollte man es natürlich noch einmal abklären.

00:15:37: Das Gleiche bei orthopädischen Geschichten.

00:15:40: Frozen-Schulder oder Gelenkproblem im Knie.

00:15:42: Dann geht man vielleicht hin und kriegt ein teures MLT verschrieben unter ne Salbe oder ne Ortese oder ne Bandage und ach kommen sie im halben Jahr nochmal wieder und dann wird's wieder gemacht.

00:15:51: Aber dass man mal guckt, oh könnte auch daran liegen!

00:15:54: Das ist sowohl für die Frauen mit ihren Ärzte-Odyszenen sehr hilfreich, wenn man das mal ausklingen könnte.

00:16:02: Mal ganz abgesehen von den Kosten.

00:16:04: Wir reden hier über Gesundheitsreform und Kosten müssen reduziert werden und da sollte man schon mal genau hinkucken?

00:16:11: Genau!

00:16:13: Ja so wichtig.

00:16:14: und ich weiß mich jetzt gerade frage... Ich habe dann glaube ich schon mal irgendwo versucht es rauszufinden.

00:16:19: Vielleicht könnt ihr mir eine Antwort geben.

00:16:22: Warum macht die Natur das, dass sie uns so viel Symptome liefert in der Lebensphase?

00:16:28: Wo man vielleicht auch vieles abstreifen könnte.

00:16:30: Also dieser Wandel ist ja doch recht lange.

00:16:33: Ich frag mich was ist der Sinn?

00:16:35: So warum muss man durch das Ganze mit diesen Beschwerden durch?

00:16:40: Gibt es eine Antwort?

00:16:41: gibt's da irgendwie eine Hypothese, die man vielleicht irgendwo kursiert?

00:16:45: Gute Frage.

00:16:46: Also ich meine, wir haben uns das auch oft natürlich schon gestellt.

00:16:49: also wie sind hier?

00:16:49: auch interessanterweise ja?

00:16:51: Wir gucken immer aufs Tierreich und machen ja oft zu vergleichen.

00:16:54: Und letztendlich gibt es nur noch zwei Säugetierarten die ebenfalls in die Wechseljahre kommen.

00:17:00: Das ist eine Wahlart, also eine bestimmte Wahlarten unter Hansen.

00:17:04: Es ist ganz interessant der Rest der Tiere kommt nicht in die wechseljahr.

00:17:07: Da sind ziemlich Alleinstellungsmerkmal haben wir dort und klar ist so kommen wir mit einem gewissen Vorrat an ICN auf die Welt.

00:17:16: Und irgendwann ist dieser Vorrat verbraucht, das ist dann halt genau diese Minupause ja?

00:17:20: Wir können keine Kinder mehr bekommen was natürlich von der Natur auch so eingerichtet worden ist weil es einfach ... man möchte mit siebzig kann man sich nicht vorstellen noch Kinder zu bekommen.

00:17:29: Das wäre für den Körper extrem schwierig und natürlich auch die Kinder... wir sollen ihn dann da aufziehen und wir sind ja früher auch alle nicht so alt geworden.

00:17:37: Es ist natürlich noch ein evolutionärer Prozess gewesen.

00:17:41: Ich denke aber auch, dass wir wissen natürlich nicht wie Frau Frauen früher auch so gelitten haben.

00:17:47: Es sind natürlich viele Dinge die unser westlicher Lebensstil vielleicht auch mit beeinflusst teilweise das wir uns zu wenig bewegen und es vielleicht auch nicht gesund ernähren.

00:17:57: Dass es vielleicht noch verstärken könnte und man weiß es immer noch nicht so genau Ob das jetzt verstärker sind oder nicht.

00:18:04: Tatsächlich ist es aber so, dass man schon viele Stellstrauben drehen kann, um möglichst gut durch die Zeit zu kommen und dazu gehört eben auch möglichst gut vorbereitet zu sein.

00:18:13: Aber natürlich ist auch einiges genietig.

00:18:16: Es ist ja auch nicht so, daß alle Frauen Beschwerden haben.

00:18:18: Also man sagt, es ist jetzt ein bisschen aufgebrochen.

00:18:21: Man kann das nicht mehr so genau eintanen, hat lange gesagt einen Drittel hat gar keine Beschwerde Ein drittel hat leicht und mit bis mittelschwerer Beschwerd Und ein Drittel leidet relativ stark, sodass es wirklich stark beeinträchtigt.

00:18:32: Also wie gesagt, es sind nicht alle mit diesem Symptom sozusagen auch konfrontiert.

00:18:39: Manchmal kommt man auch so durch... ohne dass man irgendwas merkt.

00:18:43: Es ist per Anlagung spielt eine Rolle, sicherlich Lebensstil vieles und man kann natürlich auch was dagegen tun.

00:18:49: Es gibt ja bestimmte Medikamente die man nehmen kann.

00:18:52: es gibt wie gesagt Lebensstile um Veränderungen mit denen man's versuchen kann.

00:18:56: Es sind Mittel aus der Pflanzenheilkunde, es gibt ein bestimmtes Hormon-Yoga das vielleicht noch mal unterstützend werden kann.

00:19:02: also man kann schon relativ viel machen aber das Wichtigste ist glaube ich wirklich auch, dass es ja auch des Andigen unseres Buches dass diese Zeit und unsere Veränderung einfach auch akzeptiert und angenommen wird in der Gesellschaft.

00:19:15: Das ist eigentlich so der wichtigste Fokus, denn dann... dann nehmen wir vielleicht auch Beschwerden gar nicht mehr so stark wahr, wenn wir uns immer da verschämen müssen.

00:19:23: Wenn man sich dann einfach eine Präsentation hat, dass man sich da gar nicht den Kopf drüber machen muss, wenn plötzlich ein Hitzeballon kommt und es total normal ist, weil es allen Frauen oder vielen Frauen so geht, weil das auch angenommen wird, weil dann sich nicht jemand vor versteckter Hand drüber lustig macht oder was auch immer, sondern das ist einfach ein normales Rückenschmerzen oder wie auch immer etwas Anerkanntes in der Gesellschaft.

00:19:46: Und das ist glaube ich der wichtigste Punkt Und das haben wir auch in den Gesprächen gemerkt und es kommt auch bei vielen Erhebungen heraus, dass eigentlich die Frauen sich das wünschen.

00:19:55: Die wünschten sich eigentlich, dass es anerkannt wird, also dass sie sozusagen ja... Dass Sie sich nicht schämen müssen!

00:20:02: Das ist eigentlich das Wichtigste und dass Sie sich für Ihre Bescheren nicht verstecken müssen

00:20:07: mit Ihren Symptomen.

00:20:08: Ja, da sprichst du auch ein ganz wichtiges Thema an.

00:20:10: Weil gerade so in den... also gerade Frauen die sowieso irgendwie immer noch einen stärkeren Spotlight auf sich haben was so Arbeitsleistung angeht Doppelstandards und so weiter.

00:20:21: wenn die dann in die Phasen kommen mehr und merken ich moment bin nicht so belastbar Moment kann ich gar nicht liefern wie vielleicht sonst liefern kann Dann hat das ja ist es ja leider noch an vielen, ich will nicht pauschal sagen überall.

00:20:34: Es gibt viele Unternehmen die langsam da auch vorangehen aber in vielen Bereichen noch so dass man sich damit zurückzieht oder nicht damit offen umgeht um als vielleicht vermeintlich nicht als schlechte Mitarbeiterin zu gelten, die vielleicht gerade nicht so viel wuppen kann was ja eigentlich völlig legitim ist.

00:20:50: das schaffen wir andere manchmal auch nicht wenn sie ein Bein brechen oder sonstiges.

00:20:52: ja.

00:20:53: also es gibt halt Phasen im Leben.

00:20:56: Wie klärt ihr da Unternehmen auf?

00:20:58: Also, klärt Ihr Unternehmen auf oder klärt Ihre Frauen auch wie Sie damit offensiv umgehen.

00:21:02: Dass sie sagen hey die Phase ist gerade so.

00:21:04: wenn das so und so ist dann bitte richtig einordnen oder wie geht ihr damit um?

00:21:07: was empfiehlt ihr?

00:21:08: also?

00:21:08: zunächst mal absolut alles richtig.

00:21:11: es gibt eine Studie den sogenannten Minus Support.

00:21:15: Der ist von einer Betriebswirtin, einer Professor Andrea Rumler in Berlin erhoben worden.

00:21:20: In Deutschland wie sich Frauen in den Wechseljahren im Job fühlen und was sie sich wünschen und was die einschränkt oder erst mal was sie einschrängt und was Sie sich wünschten.

00:21:29: Und tatsächlich belegt das genau dass viele Frauen eben sich an erster Stelle wünscht, dass sie nicht belächelt werden, dass wir ernst genommen werden.

00:21:37: Dass sie sich für eine ganz natürliche Phase im Leben nicht schämen müssen.

00:21:41: Punkt Und das finde ich ist schon mal eine Aussage, dass die keinen extra Urlaubstag wollen oder den Superventilator.

00:21:49: Oder was weiß ich?

00:21:51: Sondern sie wollen ernst genommen werden.

00:21:52: ja so und da diese Studie besagt, dass viele Frauen eben ihre Arbeitszeit auch reduzieren in Teilzeit gehen oder ihre Teilzeit sogar noch reduzieren und das ist eine Lebensphase, wo sie eigentlich jetzt durchstarten können.

00:22:03: Insofern Kinder vorhanden sind mit einer enormen Erfahrung, mit einem Wissen den man doch so schnell nichts voll macht oder so und dass die dann ihre Arbeitszeit reduzieren oder gegebenenfalls sogar kündigen.

00:22:16: Und das ist natürlich klartant.

00:22:17: So ein Frauenprobierend tatsächlich häufig gegen zu halten.

00:22:20: Ich fand es ganz interessant nochmal weil wir ja bei Führungsfrauen auch sind.

00:22:23: Es gibt eine Studie vom März letzten Jahres von den Healthcare-Frauen die Frauen befragt haben mit Führungsverantwortung.

00:22:32: Also praktisch genau das, wie fühlst du dich im Job wenn du in den Wechsel hier an bist?

00:22:36: Aber sie haben nicht Frauen über alle Berufe deutschlandweit befragt sondern nur Frauen mit Füllungsverordnung und die Einschränkungen, die Wünsche sind mehr oder weniger alles das gleiche.

00:22:44: aber das Verhalten ist ein anderes denn die Frauen halten noch stärker gegen die nehmen sich nicht frei.

00:22:51: Die probieren, das alles noch stärker auszutarieren und da kann man natürlich jetzt trefflich drüber spekulieren warum machen sie das?

00:22:58: Und da sind wir auch eben in einer Arbeitswelt, in der du hast es selber gesagt eben Christine dass Frauen immer nochmal ein Tucken stärker sein müssen, immer nochmal einen Tucken bessere Leistung, ein bisschen schneller und diese Souveränität ausstrahlen sollen müssen, obwohl sie gleiche Qualität vielleicht sogar bessere erbringen.

00:23:22: Und nochmal es geht hier nicht dagegen Männer irgendwie oder männliche Führungskräfte runter zu machen.

00:23:28: Es geht einfach darum die Realität abzubilden und Frauen schämen sich dann und dann reden Sie nicht darüber was sie einschränkt und das macht es natürlich wahnsinnig schwer und darauf weisen wir tatsächlich in unseren Vorträgen auch immerhin dass Frauen keine Sonderbehandlung wollen, aber dass ihr das bitte schön wahrnimmt was da ist und dass man darüber redet.

00:23:52: wie man unterstützen kann.

00:23:54: Und das ist ein ganz großer Bereich.

00:23:55: Kommunikation, wie rede ich denn darüber?

00:23:57: Wer spricht es an?

00:23:58: Sprich der Vorgesetzte ist an, sprich das die Mitarbeiterin an... Das ist ein Thema.

00:24:03: aber auch was wünschen sie sich?

00:24:04: und da kommt auch ganz häufig dieser Kostenaspekt dass auch viele Firmen sagen Boah wir leben in wirtschaftlich schwierigen Zeiten Wie sollen wir das denn jetzt noch bezahlen?

00:24:12: und alles wird teurer und die Löhne und weiß ich nicht was?

00:24:15: ja das stimmt alles Aber Es kostet häufig gar nicht so viel.

00:24:21: Und da sind wir beim Thema, was braucht es?

00:24:23: Es braucht tatsächlich eine zuhörende empathische Unternehmenskultur und ich behaupte damit ist schon ganz viel bewirkt.

00:24:32: Deshalb hat die Frau vielleicht wirklich nach wie vor nicht gut geschlafen aber wenn sie morgens in die Firma gehen kann Ich komme jetzt nicht um acht, sondern um neun.

00:24:40: Weil das eben der Job auch ermöglicht.

00:24:42: Das geht natürlich nicht überall.

00:24:44: Wenn ein Laden aufgeschlossen werden muss, dann muss er um acht aufgeschlossen werden und eine Schule fängt deshalb auch nicht um zehn später an oder im Krankenhaus keine Opis oder so.

00:24:52: Aber wo das möglich ist... Und da dieses Verständnis zu haben, das ist halt enorm wichtig!

00:24:57: Ja,

00:24:59: voll.

00:24:59: Und auch gerade so Frauen wenn sie dann in den Wächsjahren sind und haben vielleicht möglicherweise Phasen wo sie mehr Beschwerden haben ja dann leisten Sie halt nur noch hundert Prozent also nicht mehr.

00:25:10: hundert dreißig das ist immer noch gut genug.

00:25:12: Wenn man es uns wirklich meist was du vor allem meintest oft müssen wir uns sowieso mehr beweisen das heißt wir geben oft schon mehr und wenn wir dann in solchen fasen ein bisschen ablassen weil grad nicht mehr drin ist dann ist es oft immer noch die hundert prozent.

00:25:25: Und das müssen wir uns manchmal auch klar machen.

00:25:27: und da bitte ich auch ganz klar, also je nachdem liebe Zuhörerin wo du gerade bist ob du in der Führungsposition bist und vielleicht noch nicht in den Wechseljahren ja.

00:25:35: Vielleicht bist du noch weit entfernt.

00:25:36: trotzdem nimmt das Thema ernst weil es betrifft möglicherweise deine Teammitglieder oder auch Kolleginnen die vielleicht mal zu dir ins team kommen.

00:25:44: und je mehr ich auch selber als Führungskraft gerade als frau in der führungsposition genau kucke dass das thema eine Rolle spielt, wenn es mich betrifft.

00:25:52: Sondern vielleicht auch schon früher weil es gehört einfach dazu... sich diese doppelere Funktion auch.

00:25:57: Ich weiß, das ist noch mal manchmal extra Druck aber ich glaube wir können nur dass von unserer Seite gut aus anschieben und da wirklich gucken, dass wir das auch den Rahmen ermöglichen auch wenn wir selber vielleicht noch nicht betroffen sind oder noch nicht in dieser Phase sind.

00:26:08: Betroffen hat sich immer so ein bisschen schwierig an weil es eine spannende Phase ist.

00:26:11: Da kommen gleich nochmal zu die auch ganz viel Neues eröffnet.

00:26:14: also das ist nicht nur Schattenseite sondern gibt sicherlich auch viele spannende Phasen für Frauen dann natürlich auch ganz andere Perspektiven öffnen wenn dieses Charme weg kommt.

00:26:24: ja wenn wir damit offensiver umgehen und nicht versuchen irgendwas zu vertuschen, sondern gucken was ist eigentlich auch die Sonnenseite des Ganzen?

00:26:31: Da würde ich direkt gerne noch eine Ergänzung machen.

00:26:36: Hört sich jetzt auch so an und das ist auch richtig, man soll empathisch sein.

00:26:39: Und zuhören damit's den Frauen besser geht und all dieses.

00:26:42: aber es hat auch ich sag das mal so drastisch knallharte KPIs.

00:26:46: ja also wenn die frauen sich krank melden werden sie ihre arbeitszeit reduzieren.

00:26:50: in Zeiten von demografischen wandel von fachkräftemangel egal wo man hingeht überall hört man wir kriegen keine fachleute.

00:26:57: ja okay es gibt eine KI dadurch wird abgebaut.

00:26:59: über Fachleute braucht man eigentlich immer erfahrene menschen Frauen gut in dieser Phase an die Hand genommen werden.

00:27:06: Das haben uns auch viele Frauen gesagt, dann haben sie so eine Bindung an ihren Arbeitgeber egal ob das Mittelständler ist, ob es ein ganz kleines Unternehmen oder ein größeres.

00:27:14: und dann sagen Sie Mensch mein Arbeitgeba war gut zu mir oder er hat das Thema auf dem Schirm?

00:27:19: Und hier darf ich so sein wie ich bin.

00:27:20: damit mühnen die sich ja sowieso nochmal mehr auch einen guten Job zu machen und dann sind sie verbunden nach und man darf das einfach nicht vergessen.

00:27:28: Ich habe vorhin zwei erzählt wie lange die Post Menopause sein kann Aber die großen Beschwerden, die sind ja tatsächlich dann auch irgendwann mal vorbei.

00:27:36: Sofern sie überhaupt vorhanden waren und da habe ich noch zehn bis fünfzehn Jahre manchmal vielleicht sogar zwanzig Jahre je nachdem wann ich reingekommen bin an Arbeitszeit so.

00:27:46: Und wenn ich die gut verbringen kann und bei einem Arbeitgeber war der mich in dieser Phase unterstützt hat, dann ist es doch super.

00:27:53: Dann macht das eine Win-win Situation und eine gute Arbeitskultur zuzuhören sich dessen bewusst zu werden.

00:28:00: Das kostet nicht viel.

00:28:02: Und auch hier hat die Andrea Rumler mit einem anderen Professor eine Erhebung gemacht.

00:28:05: Es kostet die deutsche Volkswirtschaft im Schnitt neun Komma vier Milliarden Euro pro Jahr, Neun Kommafier Milliarden Euro Pro Jahr und ich finde das ist tatsächlich mal ein ein unvorstellbarer Betrag der aber auch wachrütteln sollte und tatsächlich auch wacherüttelt hat.

00:28:24: Also das haben wir auch gemerkt, dass dann nachdem mal diese KBI Star war, weil doch in Führungsverantwortung sehr zahlengetrieben entschieden wird, da werden doch einige wach.

00:28:36: Und es ist gut so!

00:28:39: So wichtig, dass wir die Zahl mit reinbringen, letztendlich mehr Empathie.

00:28:45: Ich war vor Kurzem auf einem Vortrag von einem Stanford-Professor, der sich sehr viel mehr Empathy in Unternehmen einsetzt und der hat auch gezeigt was Empathies am Ende des Tages wirklich den Umsatz steigern kann und da spielt er ja genau das Thema mit rein weil ich natürlich eine andere Bindung zum Mitarbeitenden aufbaue wenn ich längere Bindung habe bei weniger Fluktuationen und gerade bei Frauen die einfach einen großen Anteil natürlich auch gerade in dem Team ist ja keine kleine Gruppe hier ist das natürlich etwas, was ich nicht vernachlässigen darf.

00:29:37: gesprochen, also vielleicht könnt ihr auch noch mal diese... nennt ja euer Buch Menopower.

00:29:42: Wo wie können wir da so ein bisschen nicht?

00:29:44: und natürlich gehören vielleicht Symptome für die eine oder andere Frau dazu?

00:29:47: Wollen gar nicht kleinreden, sonst können auch Phasen sein, die echt anstrengend sind.

00:29:52: Und gleichermaßen und das erlebe ich zumindest auch so ein bißchen im Umkreis oder auch in der Arbeitswelt mit Frauen mit denen ich Kontakt bin, die vielleicht ein paar Jahre älter sind als ich da passiert mental mein set eine ganze menge und nicht nur negative sondern wirklich auch ganz klare entscheidungen.

00:30:08: grenzen setzen ich sie setzt mich in den fokus.

00:30:12: Vielleicht könnt ihr mal Einblicke geben, was ihr so erlebt auch mit den Interviews die ihr geführt habt.

00:30:17: Ja total!

00:30:18: Also ich hatte ja schon eingangs gesagt dass female Leadership für mich ja auch eine Klarheit ist und das haben uns wirklich viele Frauen berichtet, dass sie in der Lebensmitte also in dieser Phase der Minupause so ne neue Klarheit entwickelt haben.

00:30:30: Klarheit über das was sie wirklich können klar über das, was Sie wirklich wollen Und klar, darüber auch passt dieses Leben noch zu mir oder passt dieser Job noch zu mehr.

00:30:40: Weil wir reden jetzt immer davon das und dass sie beim Unternehmen bleiben wollen, da ist diese Bindung stark gut.

00:30:44: Manchmal verstellt man aber auch fest, dass es eigentlich gar nicht mehr so passt, dass man sich vielleicht einfach nochmal neu entwickeln, neu erfinden möchte.

00:30:50: Dass man vielleicht Dinge die man die immer schon so unterschwellig da waren, jetzt doch mal raus berechnen.

00:30:56: Oft ist es ja auch eine Phase wo die Kinder aus dem Haus sind wenn man denn welche hat oder wo man vielleicht auch nochmal rumziehen könnte.

00:31:01: also wo man sich fragt Jetzt waren dann und das ist wirklich so eine ganz spannende Phase.

00:31:08: Also viele Frauen haben auch berichtet, dass sie dann einfach noch mal Schritte gegangen sind ob das jetzt nochmal ein Jobwechsel war oder ob Sie gemerkt haben, dass wir immer ganz was anderes machen wollen komplett aus diesem Job rausgehen wollen sich selbstständig machen zum Beispiel mit ganz anderen Themen teilweise selbstbestimmt, weil sie also aus Stärke heraus teilweise aber auch bei Sie merken.

00:31:27: Das muss man natürlich auch sehen.

00:31:30: Teilweise auch, weil Sie einfach in diesem Job das nicht mehr leisten können was die vielleicht leisten wollen aufgrund von Beschwerden oder auf Grund eben das dadurch dass vielleicht die Struktur nicht so gegeben ist diese Empathie, die Offenheit und diese gute Unternehmenskultur.

00:31:44: Also da sind die Gründe natürlich ganz vielfältig.

00:31:46: Aber wenn man mal das positive sieht wirklich dieses sich bewusst werden, sich auf wie du schon sagst ich mir auf sich fokussieren und mal wirklich für sich einzustehen.

00:31:56: Das machen Frauen natürlich viel stärker in der Lebensplätze weil sie auch ja so eine wir nennen das immer so eine lessive Verhaltung jetzt nicht im Sinne von nachlässig sondern von.

00:32:03: es ist mir jetzt nicht mehr so wichtig was andere bei mich denken weil ich weiß was ich kann was ich weiss was ich geleistet habe und wofür ich stehe und meine ganzen Stärken kennen und natürlich auch die Schwächen.

00:32:14: aber ich kenne mich einfach viel besser und ich kann damit viel besser umgehen.

00:32:18: natürlich so ein vielmehr Selbstbewusstsein einfach auch.

00:32:21: Und das finde ich, das haben uns ganz viele Frauen berichtet und das ist eine positive Kraft deswegen auch Power weil wenn du das denn wirklich nutzt diese Lebensmitte dann kann das eine ganz wertvolle und eine ganz tolle Zeit für dich auch werden.

00:32:34: Da kommt ganz viel zusammen.

00:32:36: also da sagen Lebensmittel heißt ja auch wie will ich noch leben?

00:32:42: Und da werde ich zum Teil das erste Mal mit sehr, sehr unschönen Dingen konfrontiert.

00:32:47: Entweder mit Todesfällen sogar die Eltern weiß ich nicht wie auch immer oder auch im Freundeskreis und dass man sich fragt hey was was was will ich noch?

00:32:57: Was wartet da noch auf mich?

00:32:58: Was ist wichtig?

00:32:59: Und also ich habe mir mit dreißig keine großen Gedanken darüber gemacht sondern man hat gelebt und wollte dies und das und jenes und auf einmal kommt dann irgendwie so sind jetzt noch zwanzig dreißzig vierzig Jahre keine Ahnung dass man sagt, was passt da?

00:33:14: Was passt nicht.

00:33:15: Und ich hüte mich immer davor zu sagen, man muss alles ändern!

00:33:19: Nein also dieser berühmte Spruch Small Steps Are Beautiful.

00:33:24: das ist so ein klassischer Coaching-Spruch kleine Schritte sind wunderbar die bewirken auch viel.

00:33:29: wir sind wie einen Tropfen der ins Wasser fällt und er zieht seine Kreise.

00:33:32: und wenn ich halt sage ja ich reduziere meinen Job von Vollzeit auf drei Tage oder meinetwegen auf vier Tage und an diesem freien Tag, den ich habe.

00:33:42: Da mache ich entweder ganz viel Sport oder ich lerne noch eine Sprache oder ich gucke mal wie eine Selbstständigkeit gehen kann oder was auch immer.

00:33:51: das können halt alles so Sachen sein einfach dass man sich dessen bewusst wird.

00:33:54: da kommt noch ganz viele und ich sage immer so schön oder das hat auch eine Dame uns erzählt im Interview Ein Nein zu anderen ist ein Ja zu mir, dieses Nein sagen zu lernen.

00:34:06: Und das ist tatsächlich auch wieder eine ganz, ganz wichtige Führungsstärke die man braucht haben muss als Führungskraft.

00:34:12: so wenn ich vorher immer gesagt habe ja ich mache das und so und dann wusste man irgendwie ahja das ist ne ganz sichere Bank die macht alles die arbeitet das brav weg.

00:34:20: Ich sage es jetzt mal so ein bisschen despektierlich dass das brave Liesel da was da alles schön macht.

00:34:26: Aber wenn ich auch Führung übernehme, dann muss ich ja auch entscheiden.

00:34:29: Da muss ich durchsetzend stark sein und zu einem Nein stehen.

00:34:33: Denn das ist nicht immer alles nur eine sonnige schöne Sommerwelt wo wir alle Ja sagen und es ist toll.

00:34:38: nein da muss sich auch Entscheidungen im Beruf fällen Und das fällt Frauen in dem Alter viel leichter.

00:34:44: Warum?

00:34:45: Weil dies Estrogen auch immer kümmerer Hormon genannt wird.

00:34:48: Ich kümmere mich um alles, aber es wird ein Eweiler.

00:34:50: und das heißt nicht dass die Frauen auf einmal egoistisch und wie so eine Walze durchs Leben gehen sondern sie sagen okay nee das mache ich jetzt nicht mehr.

00:34:59: Ich habe das mal irgendwo anders gesagt, dass man immer Ewigkeiten das Protokoll geschrieben hat.

00:35:03: nein ich schreibe das jetzt nicht meer weil jetzt auch mal die anderen aus dem Team das schreiben können.

00:35:08: Ich hab das ein paar Jahre gemacht ich bin raus oder nein ich möchte dieses Projekt nicht Fähigkeiten.

00:35:14: Ich kann doch viel mehr!

00:35:16: So, ich möchte das.

00:35:17: Dass man auch mal für seine Dinge einsteht und das haben uns einige gesagt die eine Physiotherapeutin, die sagte manche Dinge kann nicht mehr.

00:35:25: aber ich habe jetzt gesagt oh!

00:35:26: Ich übernehme jetzt hier die Ausbildung von den neuen Physiotherapäutinnen und nebenbei mache ich noch irgendwie eine Aromatherapie hat sie glaube ich gesagt und mich selbstständig sogar dass er sich beim Gesundheitsamt angemeldet hat was sie vorher nie gemacht hat, dass sie auch abends dann sowas macht und sie sagt ich weiß gar nicht wo das herkommt.

00:35:42: Das ist so'n zweiter Strang in mir so ne Kraft.

00:35:44: ja Und das haben uns viele Freunde geschildert und das ist einfach sehr, sehr schön.

00:35:49: Genau.

00:35:49: Ja und vor allen Dingen wenn man dann vielleicht auch selber Kinder hat und merkt so auch von der Lebensphase ja die sind schon selbstständiger geworden, dann fühlt sich das auch... Passend an, so ein bisschen Dinge loslassen zu können und ihm mal rauszuzoomen aus seinem Alltag.

00:36:07: Und zu merken, was will ich eigentlich?

00:36:09: Wo ist denn jetzt wieder Platz für mich?

00:36:12: Und das nenn ich es mal so getriggert durch die Hormonveränderung, dass das noch ein kleiner Boost ist für das eigene System halt zu gucken.

00:36:21: Was ist mir jetzt eigentlich wichtig?

00:36:22: Und ihr habt auch angesprochen klar da gibt's natürlich Phasen wo vielleicht dann Elternteile sterben und man ist eh mit Themen konfrontiert, die dann doch nicht mehr so weit weg sind oder die einen der nahe auch berühren.

00:36:32: Und umso wichtiger genau vielleicht auch diese Phase... Ich will nicht sagen, doch ein Stück weit auch sich darauf zu freuen.

00:36:39: Dass da einfach viel noch mal im Umbruch ist und den Umbrug auch zuzulassen und sich da Räume zu suchen wenn es vielleicht nicht im Job ist weil alles noch tabioysiert ist dann den richtigen Freundeskreis das richtige Netzwerk zu suchen mit Frauen um diese Themen aber auch zu besprechen und nicht nur im Kleinen für sich auszumachen sondern wirklich seine Buddies zu finden mit denen man gut über die Themen sprechen kann und merkt So siehst du das.

00:37:02: Ah cool, ja dann probier ich das auch mal

00:37:03: aus.".

00:37:03: Ja so dass damit auch eine neue, einfach ne neue Phase zu öffnen.

00:37:08: Also ich sehe da auch sehr viel Positives auch wenn klar nicht alles... Manches ist auch anstrengend ohne Frage.

00:37:15: Ja viele sogar und ich sage aber immer Energie zieht, Energie nach sich und man muss nicht immer nur das machen was alles Sinn macht sondern tatsächlich auch mal einfach das, was Spaß macht.

00:37:28: Also wir reden immer so über Ach und dies und das ist wichtig und den Kurs und das am Claudia und ich auch ganz häufig festgestellt, dass gerade rund ums Thema Wechseljahr wahnsinnig viel Optimierung ist.

00:37:39: also wenn du so und so viel dich bewegst und wenn du sowieso so viel davon isst und dann wirst du da schon irgendwie gut durchkommen und du musst das machen.

00:37:49: Ja, natürlich.

00:37:50: Das wissen wir alle, dass es gut ist wenn ich ein Muskeltraining mache gegen Osteoporose und das will ich auch überhaupt gar nicht runtersprechen.

00:37:56: Das ist wichtig.

00:37:57: Das mach' ich selber auch!

00:37:59: Und ich bewege mich auch gerne.

00:38:01: aber ich will mich auch mal mit einem... weiß ich nicht... Da will Schokolade auf so versetzen und jetzt einfach sagen lasst mich alle in Ruhe.

00:38:10: Und jetzt gucke ich mal hier ein bisschen Fernsehen, obwohl draußen die Sonne scheint und ich eigentlich jetzt zum Schwimmen gehen sollte oder so.

00:38:17: Und man darf sich diese Tage auch eingestehen natürlich nicht jeden Tag.

00:38:20: Ich meine sonst wird es wirklich ein bisschen schwierig.

00:38:22: Wir haben noch gar nicht über Figur und solche Sachen geredet müssen wir auch gar nicht.

00:38:25: aber das ist ja alles das bedingt sich und es darf auch mal knallen.

00:38:29: Ja also ich bin mittlerweile ein ganz ganz großer Fan davon Auch Dinge anzusprechen, das kam bei mir tatsächlich auch erst durch die Wechseljahre.

00:38:37: Ich war vorher viel angepasster und viel harmoniebedürftiger und ich mag es immer noch wenn's schön ist.

00:38:43: aber ich sah auch mal nee!

00:38:44: Das will ich jetzt nicht und ich mache es jetzt auch nicht mehr ja?

00:38:48: Und interessanterweise... ich hatte vorher mal Angst dass dann mich keiner mehr mag und dass alles irgendwie schlimm wird.

00:38:55: und dann immer Ja wenn ich drüber nachdenke kann ich es verstehen.

00:38:58: Es ist über diesen Protokoll das dann gesagt wird Ja, stimmt.

00:39:02: Also es war halt so einfach für uns, dass du das immer schön gemacht hast.

00:39:05: Aber quem ja?

00:39:06: Es hat ja geklappt!

00:39:07: So und es ist ja nicht, dass ich die anderen ärgern will sondern ich stehe für mich ein und das ist sehr, sehr schön auch gerade im Arbeitskontext.

00:39:15: über das private müssen wir gar nicht reden.

00:39:16: wenn man sich da ein bisschen abgrenzt und nicht mehr alles macht ist auch durchaus hilfreich.

00:39:21: Da kommt ein bisschen Zeit für einen selber zusammen dann die man dann hat ne genau

00:39:25: Ja, es ist einfach so eine große Persönlichkeitsentwicklung.

00:39:27: So wie du sagst ja ich passe halt mich nicht an sondern Ich bin jetzt mal authentisch und authentisch Und Anpassen funktioniert zusammen nicht.

00:39:34: also und das Mal wirklich zuzulassen und zu merken Ja okay dann habe ich vielleicht den ein oder anderen Menschen verloren.

00:39:41: aber ich hab auch sie dazu gewonnen weil die mal sehen wie ich wirklich Bin und dass auch wertschätzen.

00:39:44: ja Und das auch in der Führung gerade einer Führungsposition ist es ja so so wichtig diese klare, diese Klarheit über sich selbst auch zu haben oder zu wissen wofür stehe ich eigentlich und an welchen Situationen werde ich schwammig?

00:39:57: Und nehme mich da mache damit eine Teamführung kaputt.

00:40:01: Deswegen so wertvoll das für sich nochmal klarzuhaben nicht nur in den Wechseljahren sondern idealerweise auch schon ein bisschen vorher zu gucken.

00:40:07: wo kann ich dieses Anpassen rausnehmen wenn ihr was würdet ihr jeder Frau in Führung mitgeben gerade wenn über das Thema Wechseljahre nachdenken.

00:40:18: Was ist so eine Message, die dieses Ganze nochmal unterstreicht?

00:40:23: Also ich würde auf jeden Fall was Ute eben schon angesprochen hat diese... diesen Optimierungswahn, dass man den einfach mal so ein bisschen reduziert.

00:40:28: Das finde ich extrem wichtig.

00:40:30: ja weil weil gesagt Frauen ja haben wir jetzt ja schon mehrmals angesprochen immer so dieses hundertfünfzig Prozentige wollen oder meinen sie um mit Männern in Führungspuls und mithalten zu können das die einfach mal sich ihrer Stärken bewusst werden und einmal mal diese Optimieren müssen mal sein lassen weil sie ja eh schon eine Phase haben wo es vielleicht problematisch werden könnte und dass er sich stattdessen auf das konzentrieren was wirklich ihre Power ist also ihr innen drin steckt.

00:40:56: Also wir Frauen sind intuitiv, das ist schon mal eine sehr große Stärke, dass wir auch intuitiv reagieren können.

00:41:02: Wir sind gute Netzwerkerinnen und auch ein ganz ganz wichtiges, da dort ist es ihm schon angesprochen noch, dass man sich auch Frauen sucht, Frauennetzwerke nochmal verstärkt auf vielleicht zu dem Thema.

00:41:11: Dass man sich da austauscht, dass Man sich da auch unterstützt gegenseitig Das raten wir dann auch den Frauen immer wenn wir mal Vorträge machen für Frauen.

00:41:19: Das ist ein ganz wichtiger Faktor, dieses Disassister-Rutgedanke auch.

00:41:23: Dass sich junge Frauen und ältere Frauen zusammenschließen – vielleicht Frauen, die schon durch die Minupause durch sind und ihr Wissen weitergeben können.

00:41:30: Das ist ja auch wichtig für eine nachfolgende Generation, dass wir die sozusagen aufstärken.

00:41:34: Und da merken wir ihm auch das immer ganz schön bei unseren Vorträgen, dass auch junge Frauen Teilweise Mitte dreißig total interessiert sind an dem Thema.

00:41:40: Viel mehr als wir das jemals waren in dem Alter.

00:41:44: und weil sie sich schon vorbereiten wollen, weil sie informiert sein wollen damit Sie halt wissen was auf die zukommen könnte Weil sie sich aber auch jetzt schon so sehen als Teil dieses Netzwerks dass sie vielleicht auch unterstützen wollen Dass sie auch mal einspringen für andere weil sie dann wollen ist es dann für sie auch genau so passiert.

00:41:59: Und das finde ich eigentlich was so schön da kann so viel entstehen Soviel Neues entstehen Das ist auch nochmal ein Power oder Empower.

00:42:06: empowerment der da nochmal entstehen kann einfach.

00:42:10: Wenn sich Frauen noch einmal stärker zusammenschließen und über diese Themen hinweg, natürlich auch mit den Männern.

00:42:16: Das hatten wir anfangs die Männer ins Boot waren, so liefen wir Frauen untereinander, sondern auch Männer mit reinholen sagen Mensch durch Informationen ich informiere euch mal wie es mir geht was gerade los ist wenn man sich das sich dann traut und dass das auch die Aufgabe eines Unternehmens Information zu schaffen.

00:42:31: Also ich würde mit zwei Sätzen sagen, was muss eine Frau mit Führungsverantwortung machen wenn sie das Thema Wechseljahre sieht oder handeln will.

00:42:39: Sich selber informieren?

00:42:41: Was ist da gucken wer im Unternehmen diese Informationen noch weiter tragen kann dass man sich dafür einsetzt dass es ein betriebsliches Gesundheitsmanagement gibt oder das hr darüber redet dass die interne Kommunikation vielleicht einmal einen Artikel drüber macht leicht sogar extern das man den Betriebsrat involviert diese ganzen Geschichten Wer, und das einfach im Internehmen darüber geredet wird.

00:43:03: Und dass es behandelt wird wie eine Schwangerschaft oder wie ein... Das ist ja nichts Schlimmes Ja?

00:43:09: Es ist ja genauso natürlich!

00:43:10: Es ist eine Phase im Leben einer Frau und dann informiert man und dass man sagt hier ich bin offen für das Thema Hier wird keiner stigmatisiert lasst uns reden und Ich bin vertrauensvoll und das ist natürlich grundsätzlich für Führungskräfte Mann wie Frau wichtig Dass man auf sie zugehen kann und dass Man weiß wenn nicht mich wegen eines Themas an sie wende, dass das vertrauensvoll behandelt wird.

00:43:33: Ja

00:43:35: und es zahlt so rein auch einen überhaupten vertrauenzvollen umgang den wir sowieso an denen ich sowieso appelliere und ihr mit Sicherheit auch.

00:43:41: und überhaupt wenn wir uns die moderne arbeitsweit anschauen ist das einfach grundbasis was wie immer wieder in den verschiedenen facetten von lebensphasen einfach sowieso da reingehört ob jetzt familienplanung ist ob strennung vielleicht von irgendwelchen bereichen ist ja da gehört der.

00:43:56: so viel mit rein.

00:43:58: Vielen, vielen Dank, dass ihr das Thema voran bringt.

00:44:00: Ich hab drei letzte Fragen in euch und einerseits möchte ich gern wissen wenn ihr an ein Coffidate mit einer inspirierenden Frau denkt?

00:44:10: Mit wem habt ihr Bock euch zu treffen?

00:44:12: Willst du anfangen Ute?

00:44:13: Ja!

00:44:14: Ich habe tatsächlich

00:44:15: als ich die Frage gehört habe überlegt es gibt ganz viele Frauen und ich habe wahnsinnig viele tolle Frauen in meinem Umfeld.

00:44:22: von daher habe ich schon ganz viele inspirierte Coffiddates.

00:44:24: aber ich würde mich gerne mal mit Elke Heidenreich treffen Die schon lange verfolge, was sie so macht.

00:44:32: Ja ich will nicht sagen sperrig ist aber die auch für ihre meinung einsteht und nicht immer so ganz Main Street isst.

00:44:39: Und da ich selber sehr gerne lese würde mich das wahnsinnig interessieren und auch ihr buch altern.

00:44:46: Das hat mich auch gerade weil das so wahnsinnlich reinpasst sonst haben wir bei den wechseln ja noch gar nicht gesagt dieses welche Lebensphasen sind wie wichtig, wie verhalt ich mich?

00:44:56: Wie angepasst bin ich und was passiert da im Alter wo ich eben auch viel freier bin.

00:45:01: Also Elke Haydenreich wäre bei mir ganz ganz oben auf der Liste.

00:45:04: Wow cool!

00:45:06: Bei mir wäre es tatsächlich Patty Smith.

00:45:08: also erst mal mag ich die Musik wahnsinnig gerne und sie hat das... viele Menschen nicht mehr haben, sie ist wirklich authentisch.

00:45:14: Darüber hat mehr Erfahrung gesprochen.

00:45:16: Sie kümmert sich nicht darum was andere von ihr denken oder wie sie jetzt, ob sie jetzt aneckt oder nicht.

00:45:19: Sie sagt ganz ehrlich und offen was sie will.

00:45:22: Sie macht, schreibt, sie singt.

00:45:24: also sie is poeten, sie is wie sie trauert öffentlich und sie ja sie ist einfach ein sehr, sehr authentischer Mensch Und das finde ich extrem, extrem wichtig in der heutigen Zeit und das gefällt mir sehr gut dann.

00:45:37: Ja Tolle, tolle Inspiration.

00:45:41: Das letzte richtig gute Buch was ihr gelesen habt.

00:45:43: Wir klangen mal eures aus!

00:45:44: Eures ist auch richtig gut.

00:45:46: Ja das

00:45:46: haben wir tatsächlich aufgelesen.

00:45:51: Claudia?

00:45:51: Also ich mag, also ich lese momentan wahnsinnig viel von Elizabeth Stroud.

00:45:57: Das ist eine amerikanische Autorin die unglaublich schöne Bilder oder sagen wir mal eigentlich erzählt.

00:46:05: sie gewöhnliche Alltagssituationen sind immer Frauen im Fokus

00:46:09: und

00:46:11: ja hat einfach bestimmte Dinge erleben Trennungen Es sterben Menschen in ihrem Umfeld, Kinder werden geboren.

00:46:17: Kinder werden größer ziehen aus und so weiter.

00:46:19: also eigentlich der normale Alltagswahnsinn.

00:46:22: aber sie macht es so reflektierend umso tiefgründig.

00:46:25: das habe ich schon lange nicht mehr so gut gelesen.

00:46:27: kann ich nur jemand ans Herz legen?

00:46:30: Das regt so an über einfach alltägliche Sachen sich selbst nachzudenken oder auch so wofür stehe ich gerade im Leben?

00:46:38: was will ich?

00:46:38: dass das wirklich sehr motivieren sich darüber mal Gedanken zu machen.

00:46:42: Ich kann nicht nur sehr empfehlen, sie ist aus allen Büchern

00:46:44: gut.

00:46:45: Habe ich notiert?

00:46:47: Sehr, sehr cool!

00:46:47: Bei mir war es gar nicht einfach, ich bin totale viel Leserin schon immer, ich habe Germanistik studiert und ich lese die komplette Klaviatur.

00:46:56: Ich lese gerne auch meinen Kinderbuch wieder.

00:46:58: Kann man also auch Erich Kästner das doppelte Lottchen... Das ist so hochaktuell mit Trennung heute zum Beispiel sowas alles aber und auch gerne mal irgendwie so die Bäckerei am Strandcafé, das brauche ich zwischendurch auch mal um irgendwie den Kopf zu machen.

00:47:12: Aber was mich gerade fasziniert hat ist Arno Geiger der alte König in seinem Exil.

00:47:17: es geht um Demenz.

00:47:19: Ich habe das vor drei vier Jahren glaube schon mal gelesen und fast gar nicht ganz rausgekommen ist.

00:47:23: drei Jahre und jetzt vor kurzem nochmal.

00:47:26: da wird das ganze Thema Demenz auf so anschauliche, ehrliche Art und Weise dargestellt.

00:47:33: Wo er es ist sein Vater über den er spricht.

00:47:36: Über August Geiger spielt in Österreich Und er berichtet wie das ist dass die Familie am Anfang gar nicht wirklich merkt Mensch Es ist eine Demenz und man geht dann mit dem vater auch noch relativ ruhig um mensch.

00:47:47: jetzt konzentriere ich doch mal und mach mal So und wie sich das so alles entwickelt?

00:47:52: Und Demenz ist tatsächlich ja auch ne Krankheit mit der jede familien irgendeiner form Konfrontiert wird entweder direkt oder im Freundeskreis, oder was auch immer.

00:48:01: Und was mich da sehr fasziniert, es ist eine so schöne Sprache.

00:48:05: Die ist gut verständlich!

00:48:07: Ich finde, Sprache muss immer verständig sein.

00:48:09: Sie darf nicht zu verschwobelt sein, denn sonst lese ich ein Buch nicht.

00:48:12: Der mag wahnsinnig gebildet sein aber wenn ich das dann nicht verstehen kann und da sind so Sachen seine Worte sickerten langsam aus ihm raus weil er auch eben zunehmend nicht übersprechen konnte und da hat man sofort Kopfkino und sowas mag ich sehr gerne.

00:48:25: also der alte König in seinem Exil schildert auch noch mal wie die Familienangehörigen haben umgehen und ich glaube, da kann man viel für sich auch selber rausziehen.

00:48:34: Sehr sehr spannend ja weil wie du sagst es betrifft einfach super viele.

00:48:38: also ich selber habe durch meinen Opa das Thema selbst verlebt.

00:48:41: also ich glaub und dass ist kein Einzelfall sondern wir haben's ja immer wieder und von daher so wichtig auch die Perspektiven aus Büchern da sich aufzunehmen.

00:48:50: Lieblingsritual nach einem intensiven Arbeitstag

00:48:54: Klar, ja.

00:48:54: Also kommt immer ganz drauf an.

00:48:56: Hab ich viel gesessen und hab mich nicht bewegt?

00:49:00: Dann muss ich noch mal raus entweder um Pilates oder einfach durch die Wohnung tränzen wenn keiner da ist.

00:49:07: Wenn ich jetzt gerade schon viel aktiv war weil ich viele Termine hatte, viel auswärts war oder so dann mag ich das wahnsinnig gerne.

00:49:13: Ich habe ein Hund mit dem auf mich aufs Sofa zu setzen.

00:49:15: Er ist wahnsinnlich kuschelig wie eine Katze und dann brauche ich einfach mal gar nichts.

00:49:18: Und dann mach ich auch tatsächlich nichts.

00:49:19: Da lese ich nicht, dann höre ich keine Musik.

00:49:21: Dafür suche ich einfach nur zu sein.

00:49:23: leicht.

00:49:24: Aber ich finde es extrem wichtig, weil dann kommen natürlich ganz viele Gedanken und ich lasse sie dann auch einfach ziehen.

00:49:27: Ich versuche das so meditativ anzugehen wie nur möglich.

00:49:31: Gelingt mir auch nicht immer aber ich finde das extrem wichtig.

00:49:34: Das sind mal meine blaue Stunde.

00:49:36: Ich brauche das dann einfach um nichts zu denken tatsächlich, um mal nichts zu machen und mich auch nicht ablenken zu lassen.

00:49:42: Und das muss man nochmal aushalten.

00:49:44: Das finde ich immer ganz gut.

00:49:45: Also soweit bin ich noch nix.

00:49:46: Das kann ich nicht.

00:49:48: Als wenn wir dieses Nichts denke ich probiere es immer und dann denke wo es noch die Mülltonne rausfohlen.

00:49:54: Oder er hat ja bald Gemurtsdach oder so, ne?

00:49:57: Bei mir ist das tatsächlich der klassische schöne guten Abendspaziergang.

00:50:03: Den mache ich sehr gerne.

00:50:04: Der ist nicht allzu lang.

00:50:05: Den kann man natürlich endlich ausdehnen.

00:50:06: Ich wohne in Düsseldorf und daneben vom Rhein.

00:50:08: Das ist tatsächlich sehr schön!

00:50:10: Und dann einmal da eine kleine Runde... Das hilft mir immer.

00:50:14: Also das ist einfach super.

00:50:16: Ansonsten singe ich im Chor.

00:50:18: Das is' einmal in einer Woche mal auch unter der Dusche oder so, aber singen.

00:50:25: Da muss ich mich manchmal auch aufraffen.

00:50:26: Oh Gott jetzt da noch hin!

00:50:27: Aber ich komme jedes Mal nach dem Singen befreit nach Hause.

00:50:30: also es muss ja gar nicht so schön sein.

00:50:32: Also gut die Co-Leiterin finde das vielleicht nicht so schöner, wenn man einfach singt.

00:50:36: Das ist tatsächlich so wie du jetzt sagst mit dem Rumtanzen zuhause.

00:50:39: Also irgendwie auch was?

00:50:41: für mich ist es tatsächlich noch irgendwie Bewegung und irgendwas machen.

00:50:44: genau

00:50:46: Danke, dass ihr das noch mal unterstreicht.

00:50:48: Weil genau darum gerade in unserer produktiven Welt, die ja oft mitsitzen und allen verbunden ist so wichtig, solche Arbeits- oder solche Rituale für sich immer mehr vielleicht auch auszuprobieren zu entdecken und da wirklich einfach eine Routine daraus machen was einem gut tut an Tagen wo man vielleicht denkt oh gar kein Bock und dann doch merkt ah gut als ich es gemacht habe.

00:51:07: Vielen, vielen Dank an dich Ute und an dich Claudia.

00:51:10: Es war sehr hilfreich diesen Dieb-Dive zu haben und vor allen Dingen auch die Power dahinterzusehen.

00:51:17: Menopower also große Empfehlung auch an alle Zuhörerinnen wirklich das Buch auch zu lesen für sich da mehr Klarheit zu finden vor allem eben auch zu gucken wie betrifft es mich als Führungskraft?

00:51:28: in meiner Verantwortung als Führungskraft oder meine Verantwortung für mich selber da ganz klar hin zu gucken, weil wir alle können nur mitgestalten wenn wir auch gucken dass wir uns mit den Themen beschäftigen und sie eben nicht ignorieren sondern aktiv nach vorne gehen.

00:51:40: Also vielen Dank an euch beide!

00:51:43: Und danke an dich liebe Zuhörerinnen und

00:51:46: wenn

00:51:46: ich sage nicht Wenn sondern ich sag einfach bitte leite diese Folge weiter weil wir müssen da wirklich mehr Transparenz, mehr Klarheit und mehr Aufklärung reinbringen.

00:51:56: Und da ist noch so viel Luft nach oben.

00:51:58: von daher Thema Wechseljahre rund um Minopause, Minopower.

00:52:03: Da dürfen wir wirklich noch mehr Aktivität in die Welt bringen.

00:52:07: also dann wir sagen mit Reisack Danke und sagen auch gleichzeitig Tschüss!